Historia de #irchispano 25/02/2026 06:01 5 visitas
| Hour | Alias | Mensaje | Mensaje |
|---|---|---|---|
| [06:01] | Mosquito{Torpe | debatir acerca de qué? |
[06:01]
Mosquito{Torpe
debatir acerca de qué? |
| [06:02] | Aguila}Respetable | De los gays |
[06:02]
Aguila}Respetable
De los gays |
| [06:02] | Mosquito{Torpe | a ver qeu dice |
[06:02]
Mosquito{Torpe
a ver qeu dice |
| [06:02] | Pez_ConPereza | Alguna chica para charlar? |
[06:02]
Pez_ConPereza
Alguna chica para charlar? |
| [06:02] | Tiburon-ConPereza | la pregunta es que hace que algo cambien la esencia metafisica del ser inmutable para creer que eres otra persona |
[06:02]
Tiburon-ConPereza
la pregunta es que hace que algo cambien la esencia metafisica del ser inmutable para creer que eres otra persona |
| [06:03] | Mosquito{Torpe | para empezar habría que ver si la esencia existe, y de existir si es inmutable |
[06:03]
Mosquito{Torpe
para empezar habría que ver si la esencia existe, y de existir si es inmutable |
| [06:03] | Tiburon-ConPereza | si no existiera la esencia no podrias saber lo que es la verdad porque la la evolucion solo te serviria para adaptarte al medio |
[06:03]
Tiburon-ConPereza
si no existiera la esencia no podrias saber lo que es la verdad porque la la evolucion solo te serviria para adaptarte al medio |
| [06:04] | Aguila}Respetable | Jjja q me dise |
[06:04]
Aguila}Respetable
Jjja q me dise |
| [06:04] | Mosquito{Torpe | que te hace pensar que sabes la verdad? |
[06:04]
Mosquito{Torpe
que te hace pensar que sabes la verdad? |
| [06:04] | Tiburon-ConPereza | te hago una pregunta respuesta para ti existen las verdades objetivas? |
[06:04]
Tiburon-ConPereza
te hago una pregunta respuesta para ti existen las verdades objetivas? |
| [06:05] | Mosquito{Torpe | la respuesta es subjetiva, la da cada cual, por tanto depende. |
[06:05]
Mosquito{Torpe
la respuesta es subjetiva, la da cada cual, por tanto depende. |
| [06:05] | Aguila}Respetable | Enfermos todos |
[06:05]
Aguila}Respetable
Enfermos todos |
| [06:05] | Tiburon-ConPereza | pues eso que acabas de hacer es una verdad objetiva |
[06:05]
Tiburon-ConPereza
pues eso que acabas de hacer es una verdad objetiva |
| [06:05] | Mosquito{Torpe | xD |
[06:05]
Mosquito{Torpe
xD |
| [06:05] | Tiburon-ConPereza | por tanto la verdad existe |
[06:05]
Tiburon-ConPereza
por tanto la verdad existe |
| [06:05] | Mosquito{Torpe | No, porque un aristotélico diría que si hay verdades |
[06:05]
Mosquito{Torpe
No, porque un aristotélico diría que si hay verdades |
| [06:05] | Mosquito{Torpe | no dependen de la opinión, son externas al ser |
[06:05]
Mosquito{Torpe
no dependen de la opinión, son externas al ser |
| [06:06] | Tiburon-ConPereza | entonces me estariais diciendo al darme esa respuesta que me estas engañando q no dices la verdad |
[06:06]
Tiburon-ConPereza
entonces me estariais diciendo al darme esa respuesta que me estas engañando q no dices la verdad |
| [06:06] | Tiburon-ConPereza | por tanto si crees que lo que mes has contestado es asi se le llama verdad ojetiva |
[06:06]
Tiburon-ConPereza
por tanto si crees que lo que mes has contestado es asi se le llama verdad ojetiva |
| [06:06] | Aguila}Respetable | No inventes |
[06:06]
Aguila}Respetable
No inventes |
| [06:06] | Mosquito{Torpe | según la escuela filosófica, Hume solo se fía de los sentidos, descartes ni eso |
[06:06]
Mosquito{Torpe
según la escuela filosófica, Hume solo se fía de los sentidos, descartes ni eso |
| [06:07] | Tiburon-ConPereza | no y de verdades objetivas como las 4 principios de la logica aristotelica por ejemplo a es igual a |
[06:07]
Tiburon-ConPereza
no y de verdades objetivas como las 4 principios de la logica aristotelica por ejemplo a es igual a |
| [06:07] | Mosquito{Torpe | pero para eso has de aceptar a Aristóteles |
[06:07]
Mosquito{Torpe
pero para eso has de aceptar a Aristóteles |
| [06:08] | Tiburon-ConPereza | si claro porque sus principios se fundan los principios basicos de la logica |
[06:08]
Tiburon-ConPereza
si claro porque sus principios se fundan los principios basicos de la logica |
| [06:08] | Mosquito{Torpe | los postmodernos renegaron del aristotelismo |
[06:08]
Mosquito{Torpe
los postmodernos renegaron del aristotelismo |
| [06:08] | Tiburon-ConPereza | a dia de hoy no se reniega |
[06:08]
Tiburon-ConPereza
a dia de hoy no se reniega |
| [06:08] | Aguila}Respetable | Viva España |
[06:08]
Aguila}Respetable
Viva España |
| [06:08] | Tiburon-ConPereza | esos son lso fundamentos basicos de la logica |
[06:08]
Tiburon-ConPereza
esos son lso fundamentos basicos de la logica |
| [06:08] | Mosquito{Torpe | entonces el concepto de verdad depende de tu corriente de pensamiento |
[06:08]
Mosquito{Torpe
entonces el concepto de verdad depende de tu corriente de pensamiento |
| [06:09] | Tiburon-ConPereza | no depende de la respuesta que me des |
[06:09]
Tiburon-ConPereza
no depende de la respuesta que me des |
| [06:09] | Mosquito{Torpe | sieres un relativista radical, no existe |
[06:09]
Mosquito{Torpe
sieres un relativista radical, no existe |
| [06:09] | Tiburon-ConPereza | todo lo que me respondas que creas tu que es cierto ya es una verdad objetiva |
[06:09]
Tiburon-ConPereza
todo lo que me respondas que creas tu que es cierto ya es una verdad objetiva |
| [06:10] | Mosquito{Torpe | en si mismo, si es opinión es totlamente subjetivo |
[06:10]
Mosquito{Torpe
en si mismo, si es opinión es totlamente subjetivo |
| [06:10] | Tiburon-ConPereza | por ejemplo si yo te pregunte si esa existe y me contestas que no ya estas haciendo una |
[06:10]
Tiburon-ConPereza
por ejemplo si yo te pregunte si esa existe y me contestas que no ya estas haciendo una |
| [06:10] | Tiburon-ConPereza | no porque si no lo creyera de verdad tendria que pensar que no me contestas con sinceridad |
[06:10]
Tiburon-ConPereza
no porque si no lo creyera de verdad tendria que pensar que no me contestas con sinceridad |
| [06:11] | Tiburon-ConPereza | si no lo creyeras tu quiero decir |
[06:11]
Tiburon-ConPereza
si no lo creyeras tu quiero decir |
| [06:11] | Mosquito{Torpe | pero eso no es la verdad, que es una idea platónica aspiracional, sería mi interpretación de la verdad, peor no la verdad misma |
[06:11]
Mosquito{Torpe
pero eso no es la verdad, que es una idea platónica aspiracional, sería mi interpretación de la verdad, peor no la verdad misma |
| [06:11] | Tiburon-ConPereza | eso no dice el principio de no contradiccion |
[06:11]
Tiburon-ConPereza
eso no dice el principio de no contradiccion |
| [06:11] | Mosquito{Torpe | claro, pero eso es si te restringes a un modelo aristotélico |
[06:11]
Mosquito{Torpe
claro, pero eso es si te restringes a un modelo aristotélico |
| [06:11] | Tiburon-ConPereza | lo que es y no es no pueden ser y no ser al mismo tiempo |
[06:11]
Tiburon-ConPereza
lo que es y no es no pueden ser y no ser al mismo tiempo |
| [06:12] | Tiburon-ConPereza | porque son los conceptos basicos de la logica |
[06:12]
Tiburon-ConPereza
porque son los conceptos basicos de la logica |
| [06:12] | Tiburon-ConPereza | a eso voy |
[06:12]
Tiburon-ConPereza
a eso voy |
| [06:12] | Mosquito{Torpe | pero hay más que Aristóteles, por eso siempre peuden sacarte que las verdades son relativas |
[06:12]
Mosquito{Torpe
pero hay más que Aristóteles, por eso siempre peuden sacarte que las verdades son relativas |
| [06:13] | Tiburon-ConPereza | tendrias entonces que cargarte el principio de no contradiccion |
[06:13]
Tiburon-ConPereza
tendrias entonces que cargarte el principio de no contradiccion |
| [06:13] | Mosquito{Torpe | puedes asumir la idea del genio maligno que te confunde de descartes |
[06:13]
Mosquito{Torpe
puedes asumir la idea del genio maligno que te confunde de descartes |
| [06:13] | Mosquito{Torpe | o que al realidad es uan creación mental pero que no hay nada |
[06:13]
Mosquito{Torpe
o que al realidad es uan creación mental pero que no hay nada |
| [06:14] | Tiburon-ConPereza | la esencia debe de existir porque entonces solo te quedaria el principio evolutivo y ese solo te ayuda a adaptarte al medio |
[06:14]
Tiburon-ConPereza
la esencia debe de existir porque entonces solo te quedaria el principio evolutivo y ese solo te ayuda a adaptarte al medio |
| [06:14] | Pez_ConPereza | Alguna mujer para charlar? |
[06:14]
Pez_ConPereza
Alguna mujer para charlar? |
| [06:15] | Mosquito{Torpe | bueno, eso realmente no es sólido, es darle a la existencia un fundamento teleológico, necesario para un fin, para evitar un fin indeseable más bien. |
[06:15]
Mosquito{Torpe
bueno, eso realmente no es sólido, es darle a la existencia un fundamento teleológico, necesario para un fin, para evitar un fin indeseable más bien. |
| [06:15] | Tiburon-ConPereza | por ejemplo nos diferenciamos en los animales por eso mismo porque ellos no transcienden se mueven por instintos ya que solo sigen el principio evolutivo |
[06:15]
Tiburon-ConPereza
por ejemplo nos diferenciamos en los animales por eso mismo porque ellos no transcienden se mueven por instintos ya que solo sigen el principio evolutivo |
| [06:15] | Tiburon-ConPereza | tu puedes saber cuanto es dos mas dos |
[06:15]
Tiburon-ConPereza
tu puedes saber cuanto es dos mas dos |
| [06:16] | Tiburon-ConPereza | un perro no te puee hacer una operacion de aritmetica |
[06:16]
Tiburon-ConPereza
un perro no te puee hacer una operacion de aritmetica |
| [06:16] | Mosquito{Torpe | entonces un eprro no tiene esencia? |
[06:16]
Mosquito{Torpe
entonces un eprro no tiene esencia? |
| [06:16] | Tiburon-ConPereza | no |
[06:16]
Tiburon-ConPereza
no |
| [06:16] | Mosquito{Torpe | que entnces? |
[06:16]
Mosquito{Torpe
que entnces? |
| [06:16] | Tiburon-ConPereza | tiene instinto |
[06:16]
Tiburon-ConPereza
tiene instinto |
| [06:16] | Mosquito{Torpe | la esencia es lo que define un ser humano? |
[06:16]
Mosquito{Torpe
la esencia es lo que define un ser humano? |
| [06:16] | Tiburon-ConPereza | por eso mismo sabe adaptarse al medio pero no te puede resolver una ecuacion |
[06:16]
Tiburon-ConPereza
por eso mismo sabe adaptarse al medio pero no te puede resolver una ecuacion |
| [06:17] | Tiburon-ConPereza | si en eso somos diferentes |
[06:17]
Tiburon-ConPereza
si en eso somos diferentes |
| [06:17] | Mosquito{Torpe | ¿qué pasa con un humano que no tiene capacidaes intelectuales? ¿no ha adquirido esencia? |
[06:17]
Mosquito{Torpe
¿qué pasa con un humano que no tiene capacidaes intelectuales? ¿no ha adquirido esencia? |
| [06:18] | Tiburon-ConPereza | eso es seria ilogico porque al tener esencia las capacidades intelectuales ya nace con ellas |
[06:18]
Tiburon-ConPereza
eso es seria ilogico porque al tener esencia las capacidades intelectuales ya nace con ellas |
| [06:18] | Mosquito{Torpe | es un hecho que hay humanos sin capacidades |
[06:18]
Mosquito{Torpe
es un hecho que hay humanos sin capacidades |
| [06:18] | Tiburon-ConPereza | no todo el mundo puede pensar |
[06:18]
Tiburon-ConPereza
no todo el mundo puede pensar |
| [06:19] | Mosquito{Torpe | puedes nacer con una discapacidad profunda |
[06:19]
Mosquito{Torpe
puedes nacer con una discapacidad profunda |
| [06:19] | Tiburon-ConPereza | otra cosa es que por alguna razon de enfermedad se le hayan reducido |
[06:19]
Tiburon-ConPereza
otra cosa es que por alguna razon de enfermedad se le hayan reducido |
| [06:19] | Mosquito{Torpe | eso hace que dejen de ser humanos? |
[06:19]
Mosquito{Torpe
eso hace que dejen de ser humanos? |
| [06:19] | Tiburon-ConPereza | pero todos nacen con ella |
[06:19]
Tiburon-ConPereza
pero todos nacen con ella |
| [06:19] | Mosquito{Torpe | realmente no |
[06:19]
Mosquito{Torpe
realmente no |
| [06:19] | Mosquito{Torpe | peudes haber tenido un problema congénito |
[06:19]
Mosquito{Torpe
peudes haber tenido un problema congénito |
| [06:20] | Tiburon-ConPereza | si pero eso es son excepciones debidas a algun fallo |
[06:20]
Tiburon-ConPereza
si pero eso es son excepciones debidas a algun fallo |
| [06:20] | Tiburon-ConPereza | sea por enfermedad o lo q sea |
[06:20]
Tiburon-ConPereza
sea por enfermedad o lo q sea |
| [06:20] | Mosquito{Torpe | pero esas excepciones no son humanos? |
[06:20]
Mosquito{Torpe
pero esas excepciones no son humanos? |
| [06:20] | Mosquito{Torpe | es un debate Mari |
[06:20]
Mosquito{Torpe
es un debate Mari |
| [06:20] | Tiburon-ConPereza | si lo son porque albergan la esencia solo q tienen la capacidad intelectual mas reducida |
[06:20]
Tiburon-ConPereza
si lo son porque albergan la esencia solo q tienen la capacidad intelectual mas reducida |
| [06:20] | Mosquito{Torpe | solopregunto, no juzgo |
[06:20]
Mosquito{Torpe
solopregunto, no juzgo |
| [06:20] | Tiburon-ConPereza | eso no quiere decir que carezcan de ella |
[06:20]
Tiburon-ConPereza
eso no quiere decir que carezcan de ella |
| [06:20] | Mosquito{Torpe | peor tu vinculas esencia humana a capacidad intelectual |
[06:20]
Mosquito{Torpe
peor tu vinculas esencia humana a capacidad intelectual |
| [06:21] | Mosquito{Torpe | si careces de ella, dejas de ser humano? |
[06:21]
Mosquito{Torpe
si careces de ella, dejas de ser humano? |
| [06:21] | Tiburon-ConPereza | exactamente lo q quiero decir esque sin esencia no tendriamos capacidades cognitivas humanas |
[06:21]
Tiburon-ConPereza
exactamente lo q quiero decir esque sin esencia no tendriamos capacidades cognitivas humanas |
| [06:21] | Tiburon-ConPereza | pero todo el mundo las tiene sea en mayor o menos medida |
[06:21]
Tiburon-ConPereza
pero todo el mundo las tiene sea en mayor o menos medida |
| [06:21] | Mosquito{Torpe | no es así |
[06:21]
Mosquito{Torpe
no es así |
| [06:21] | Mosquito{Torpe | hay gente que nacen sin capacidades |
[06:21]
Mosquito{Torpe
hay gente que nacen sin capacidades |
| [06:22] | Tiburon-ConPereza | no porque si no tuviera esencia no estaria vivo |
[06:22]
Tiburon-ConPereza
no porque si no tuviera esencia no estaria vivo |
| [06:22] | Mosquito{Torpe | pero dices que los animales no tienen esencia y están vivos |
[06:22]
Mosquito{Torpe
pero dices que los animales no tienen esencia y están vivos |
| [06:22] | Tiburon-ConPereza | si pero porque se mueven por instinto |
[06:22]
Tiburon-ConPereza
si pero porque se mueven por instinto |
| [06:22] | Mosquito{Torpe | y hay humanos que son puras necesidades e instintos fisiológicos |
[06:22]
Mosquito{Torpe
y hay humanos que son puras necesidades e instintos fisiológicos |
| [06:22] | Tiburon-ConPereza | pero si un humano no tiene esencia es como si a un coche le quitas el motor |
[06:22]
Tiburon-ConPereza
pero si un humano no tiene esencia es como si a un coche le quitas el motor |
| [06:23] | Tiburon-ConPereza | muere |
[06:23]
Tiburon-ConPereza
muere |
| [06:23] | Mosquito{Torpe | realmente no |
[06:23]
Mosquito{Torpe
realmente no |
| [06:23] | Tiburon-ConPereza | un animal no porque ya nace sin ella |
[06:23]
Tiburon-ConPereza
un animal no porque ya nace sin ella |
| [06:23] | Mosquito{Torpe | puede vivir preso de una mente obtusa, epor vivo |
[06:23]
Mosquito{Torpe
puede vivir preso de una mente obtusa, epor vivo |
| [06:23] | Mosquito{Torpe | eso estoy preguntando |
[06:23]
Mosquito{Torpe
eso estoy preguntando |
| [06:23] | Mosquito{Torpe | a ver |
[06:23]
Mosquito{Torpe
a ver |
| [06:23] | Tiburon-ConPereza | si pero no has entendido esencia en su totalidad tambien es el motor del cerebro |
[06:23]
Tiburon-ConPereza
si pero no has entendido esencia en su totalidad tambien es el motor del cerebro |
| [06:23] | Tiburon-ConPereza | y sin cerebro no pudes vivir |
[06:23]
Tiburon-ConPereza
y sin cerebro no pudes vivir |
| [06:23] | Mosquito{Torpe | pero como sabes que la esencia está? |
[06:23]
Mosquito{Torpe
pero como sabes que la esencia está? |
| [06:23] | Aguila}Respetable | Chica? |
[06:23]
Aguila}Respetable
Chica? |
| [06:24] | Mosquito{Torpe | si siempre está vinculada a humanos, y hay humanos que son solo instinto, entonces no está relacionada con eso |
[06:24]
Mosquito{Torpe
si siempre está vinculada a humanos, y hay humanos que son solo instinto, entonces no está relacionada con eso |
| [06:24] | Tiburon-ConPereza | porque si no tuvieramos esencia no sabriamos diferenciar el bien del mal o que es la verdad |
[06:24]
Tiburon-ConPereza
porque si no tuvieramos esencia no sabriamos diferenciar el bien del mal o que es la verdad |
| [06:24] | Tiburon-ConPereza | cosas asi |
[06:24]
Tiburon-ConPereza
cosas asi |
| [06:24] | Tiburon-ConPereza | o que es el amor |
[06:24]
Tiburon-ConPereza
o que es el amor |
| [06:24] | Mosquito{Torpe | hay humanos que no tienen moral |
[06:24]
Mosquito{Torpe
hay humanos que no tienen moral |
| [06:24] | Mosquito{Torpe | dejan de ser humanos? |
[06:24]
Mosquito{Torpe
dejan de ser humanos? |
| [06:24] | Tiburon-ConPereza | pero amor y moralidad es otra cosa |
[06:24]
Tiburon-ConPereza
pero amor y moralidad es otra cosa |
| [06:24] | Mosquito{Torpe | no distinguen bien de mal |
[06:24]
Mosquito{Torpe
no distinguen bien de mal |
| [06:25] | Tiburon-ConPereza | ya pero saben que esta bien y que esta mal muchos |
[06:25]
Tiburon-ConPereza
ya pero saben que esta bien y que esta mal muchos |
| [06:25] | Mosquito{Torpe | no |
[06:25]
Mosquito{Torpe
no |
| [06:25] | Tiburon-ConPereza | tu por ejemplo los sabes |
[06:25]
Tiburon-ConPereza
tu por ejemplo los sabes |
| [06:25] | Mosquito{Torpe | para hitler estaba bien matar judíos, el se creía un benefactor |
[06:25]
Mosquito{Torpe
para hitler estaba bien matar judíos, el se creía un benefactor |
| [06:25] | Pez_ConPereza | Alguna chica para charlar? |
[06:25]
Pez_ConPereza
Alguna chica para charlar? |
| [06:25] | Tiburon-ConPereza | no podemos saber eso no estabamos en su mente a lo mejor lo que hacia le parecia que estaba mal pero disfrutaba con ello |
[06:25]
Tiburon-ConPereza
no podemos saber eso no estabamos en su mente a lo mejor lo que hacia le parecia que estaba mal pero disfrutaba con ello |
| [06:25] | Tiburon-ConPereza | podria darse el caso |
[06:25]
Tiburon-ConPereza
podria darse el caso |
| [06:26] | Mosquito{Torpe | tienes más ejemplos, fanáticos religiosos |
[06:26]
Mosquito{Torpe
tienes más ejemplos, fanáticos religiosos |
| [06:26] | Tiburon-ConPereza | el amor como sabemos sin esencia lo que es el amor |
[06:26]
Tiburon-ConPereza
el amor como sabemos sin esencia lo que es el amor |
| [06:26] | Mosquito{Torpe | no es algo universal |
[06:26]
Mosquito{Torpe
no es algo universal |
| [06:26] | Tiburon-ConPereza | pero existe |
[06:26]
Tiburon-ConPereza
pero existe |
| [06:26] | Mosquito{Torpe | hay quien lo pone en duda |
[06:26]
Mosquito{Torpe
hay quien lo pone en duda |
| [06:26] | Mosquito{Torpe | y no es algo probable |
[06:26]
Mosquito{Torpe
y no es algo probable |
| [06:27] | Tiburon-ConPereza | una madre hacia un hijo no creo salvo en algun caso excepcional |
[06:27]
Tiburon-ConPereza
una madre hacia un hijo no creo salvo en algun caso excepcional |
| [06:27] | Mosquito{Torpe | los hay que consideran el amor una consecuencia del gen egoísta que te empuja al cuidado de genes más jóvenes. |
[06:27]
Mosquito{Torpe
los hay que consideran el amor una consecuencia del gen egoísta que te empuja al cuidado de genes más jóvenes. |
| [06:28] | Tiburon-ConPereza | si puede haber muchas cosas pero el tema esque existir existe y sin esencia eso seria imposible |
[06:28]
Tiburon-ConPereza
si puede haber muchas cosas pero el tema esque existir existe y sin esencia eso seria imposible |
| [06:28] | Mosquito{Torpe | pero no has definido esencia más que con efectos |
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Mosquito{Torpe
pero no has definido esencia más que con efectos |
| [06:28] | Mosquito{Torpe | que bien peuden deberse a otra cosa |
[06:28]
Mosquito{Torpe
que bien peuden deberse a otra cosa |
| [06:28] | Tiburon-ConPereza | esencia alma espiritu consciencia |
[06:28]
Tiburon-ConPereza
esencia alma espiritu consciencia |
| [06:29] | Tiburon-ConPereza | la esencia del ser metafisica |
[06:29]
Tiburon-ConPereza
la esencia del ser metafisica |
| [06:29] | Mosquito{Torpe | eliges optar por ello, peor el materialista te dirá que no existe |
[06:29]
Mosquito{Torpe
eliges optar por ello, peor el materialista te dirá que no existe |
| [06:29] | Mosquito{Torpe | que todo es físico |
[06:29]
Mosquito{Torpe
que todo es físico |
| [06:29] | Tiburon-ConPereza | osea eres reduccionista no hay nada mas alla de la materia entonces |
[06:29]
Tiburon-ConPereza
osea eres reduccionista no hay nada mas alla de la materia entonces |
| [06:29] | Mosquito{Torpe | no, yo te expongo que hay alternativas, no que yo me adhiera a ellas |
[06:29]
Mosquito{Torpe
no, yo te expongo que hay alternativas, no que yo me adhiera a ellas |
| [06:30] | Tiburon-ConPereza | entonces si no hay nada mas alla de la materia como defines los pensamientos |
[06:30]
Tiburon-ConPereza
entonces si no hay nada mas alla de la materia como defines los pensamientos |
| [06:30] | Tiburon-ConPereza | no se pueden medir ni tocar ni pesar |
[06:30]
Tiburon-ConPereza
no se pueden medir ni tocar ni pesar |
| [06:30] | Tiburon-ConPereza | son metafisicos no? |
[06:30]
Tiburon-ConPereza
son metafisicos no? |
| [06:30] | Mosquito{Torpe | puede ser un efecto emergente de una red neuronal compleja puramente física |
[06:30]
Mosquito{Torpe
puede ser un efecto emergente de una red neuronal compleja puramente física |
| [06:31] | Tiburon-ConPereza | pero esque eso es como decir que una mesa puede pensar ya que el cerebro es algo material y necesita de un motor metafisico para que funcione |
[06:31]
Tiburon-ConPereza
pero esque eso es como decir que una mesa puede pensar ya que el cerebro es algo material y necesita de un motor metafisico para que funcione |
| [06:31] | Mosquito{Torpe | no tocas las palabras,pero proceden de un aparato fonador físico |
[06:31]
Mosquito{Torpe
no tocas las palabras,pero proceden de un aparato fonador físico |
| [06:31] | Tiburon-ConPereza | un cerebro es materia |
[06:31]
Tiburon-ConPereza
un cerebro es materia |
| [06:31] | Tiburon-ConPereza | la materia no puede producir sentidos metafisicos |
[06:31]
Tiburon-ConPereza
la materia no puede producir sentidos metafisicos |
| [06:31] | Mosquito{Torpe | simplemente es un debate no resuelto |
[06:31]
Mosquito{Torpe
simplemente es un debate no resuelto |
| [06:31] | Tiburon-ConPereza | eso es como decirme que una mesa puede pensar |
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Tiburon-ConPereza
eso es como decirme que una mesa puede pensar |
| [06:32] | Tiburon-ConPereza | entonces es logico pensar que para que ese cerebro pueda producir algo metafisico necesita de una esencia |
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Tiburon-ConPereza
entonces es logico pensar que para que ese cerebro pueda producir algo metafisico necesita de una esencia |
| [06:32] | Mosquito{Torpe | no puedes asegurar que haya algo inmaterial consistente, porque al ser inmaterial no puedes más que ponderarlo por efectos, pero no en si mismo, pero tampoco descartarlo. |
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Mosquito{Torpe
no puedes asegurar que haya algo inmaterial consistente, porque al ser inmaterial no puedes más que ponderarlo por efectos, pero no en si mismo, pero tampoco descartarlo. |
| [06:33] | Tiburon-ConPereza | es como el software y hardware de un ordenador |
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Tiburon-ConPereza
es como el software y hardware de un ordenador |
| [06:33] | Mosquito{Torpe | no precisa esencia el software |
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Mosquito{Torpe
no precisa esencia el software |
| [06:33] | Mosquito{Torpe | es un efecto de algo amterial |
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Mosquito{Torpe
es un efecto de algo amterial |
| [06:33] | Tiburon-ConPereza | un ordenador sin el sofware no puede funcionar por si solo pues eso mismo le pasa al cerebro que necesita de un agente mas para funcionar |
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Tiburon-ConPereza
un ordenador sin el sofware no puede funcionar por si solo pues eso mismo le pasa al cerebro que necesita de un agente mas para funcionar |
| [06:34] | Mosquito{Torpe | hay gente que cree haber cerrado el debate de la mente, pero siemrpe hay beunas objeciones, de un aldo u otro |
[06:34]
Mosquito{Torpe
hay gente que cree haber cerrado el debate de la mente, pero siemrpe hay beunas objeciones, de un aldo u otro |
| [06:34] | Pez_ConPereza | Alguna chica para charlar? |
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Pez_ConPereza
Alguna chica para charlar? |
| [06:34] | Tiburon-ConPereza | digamos que el software es la parte metafiica y el hardaware la material |
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Tiburon-ConPereza
digamos que el software es la parte metafiica y el hardaware la material |
| [06:34] | Tiburon-ConPereza | metafisica |
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Tiburon-ConPereza
metafisica |
| [06:34] | Tiburon-ConPereza | para q todo se complemente |
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Tiburon-ConPereza
para q todo se complemente |
| [06:35] | Mosquito{Torpe | por eso es una cuestión de elección personal emplazarte a un lado o el contrario |
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Mosquito{Torpe
por eso es una cuestión de elección personal emplazarte a un lado o el contrario |
| [06:35] | Tiburon-ConPereza | como de eleccion |
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Tiburon-ConPereza
como de eleccion |
| [06:35] | Tiburon-ConPereza | los pensamientos dices? |
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Tiburon-ConPereza
los pensamientos dices? |
| [06:35] | Mosquito{Torpe | claro, no puedes probar que solo haya materia, ni que haya algo más que materia, pues solo puedes medir lo material. |
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Mosquito{Torpe
claro, no puedes probar que solo haya materia, ni que haya algo más que materia, pues solo puedes medir lo material. |
| [06:36] | Mosquito{Torpe | hola laura |
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Mosquito{Torpe
hola laura |
| [06:36] | Tiburon-ConPereza | claro pero esque hay voy al tema algo material como el cerebro no puede producir pensamientos ya que los pensamientos son metafisicos pòr tanto necesita de un agente metafisico como la esencia |
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Tiburon-ConPereza
claro pero esque hay voy al tema algo material como el cerebro no puede producir pensamientos ya que los pensamientos son metafisicos pòr tanto necesita de un agente metafisico como la esencia |
| [06:37] | Tiburon-ConPereza | y el cerebro hace su parte de hardaware mandando las señañes |
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Tiburon-ConPereza
y el cerebro hace su parte de hardaware mandando las señañes |
| [06:37] | Tiburon-ConPereza | señales |
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Tiburon-ConPereza
señales |
| [06:37] | Tiburon-ConPereza | una cosa sin la otra no puede funcionar |
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Tiburon-ConPereza
una cosa sin la otra no puede funcionar |
| [06:37] | Mosquito{Torpe | eso dicen los partidarios de lo inmaterial, los materialistas te dicen que una red neuronal es un sistema que emerge mente y pensamiento, del mismo modo que una traquea produce sonidos |
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Mosquito{Torpe
eso dicen los partidarios de lo inmaterial, los materialistas te dicen que una red neuronal es un sistema que emerge mente y pensamiento, del mismo modo que una traquea produce sonidos |
| [06:38] | Tiburon-ConPereza | claro porque es logico ya que requiere de un motor metafisico para que produzca pensamientos ya que son lo mismo |
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Tiburon-ConPereza
claro porque es logico ya que requiere de un motor metafisico para que produzca pensamientos ya que son lo mismo |
| [06:39] | Tiburon-ConPereza | el cerebro lo que hace es mandar la informacion por los canales o redes del cerebro pero nada mas |
[06:39]
Tiburon-ConPereza
el cerebro lo que hace es mandar la informacion por los canales o redes del cerebro pero nada mas |
| [06:39] | Mosquito{Torpe | también hay monistas puramente inamteriales eh, que dicen que lo único que peudes saber es que eres pensamiento, pero peude que no haya nada físico, solo una creación de tu mente |
[06:39]
Mosquito{Torpe
también hay monistas puramente inamteriales eh, que dicen que lo único que peudes saber es que eres pensamiento, pero peude que no haya nada físico, solo una creación de tu mente |
| [06:39] | Mosquito{Torpe | tu eliges que te convence, pero pruebas no hay |
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Mosquito{Torpe
tu eliges que te convence, pero pruebas no hay |
| [06:39] | Tiburon-ConPereza | no que hay fisico lo hay porque el cerebro lo es |
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Tiburon-ConPereza
no que hay fisico lo hay porque el cerebro lo es |
| [06:40] | Tiburon-ConPereza | pero si entramos ya en lo que produce no lo puedes medir ni pesar |
[06:40]
Tiburon-ConPereza
pero si entramos ya en lo que produce no lo puedes medir ni pesar |
| [06:40] | Mosquito{Torpe | pero tu no peudes tener presencia del cerebro ma´s que através de él |
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Mosquito{Torpe
pero tu no peudes tener presencia del cerebro ma´s que através de él |
| [06:40] | Tiburon-ConPereza | por tanto es metafisico |
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Tiburon-ConPereza
por tanto es metafisico |
| [06:40] | Tiburon-ConPereza | y requiere de un agente de sus mismas caracteristicas |
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Tiburon-ConPereza
y requiere de un agente de sus mismas caracteristicas |
| [06:40] | Tiburon-ConPereza | porque si no seria como decir que una mesa puede pensar |
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Tiburon-ConPereza
porque si no seria como decir que una mesa puede pensar |
| [06:41] | Mosquito{Torpe | un inmaterialista radical te dirá que como el mundo lo conoces solo a través de tu mente, solo tu mente es un elemento del que puedes estar seguro es real, el resto viene filtrado. |
[06:41]
Mosquito{Torpe
un inmaterialista radical te dirá que como el mundo lo conoces solo a través de tu mente, solo tu mente es un elemento del que puedes estar seguro es real, el resto viene filtrado. |
| [06:41] | Tiburon-ConPereza | claro tu mente son tus pensamientos tus acciones |
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Tiburon-ConPereza
claro tu mente son tus pensamientos tus acciones |
| [06:41] | Pez_ConPereza | Alguna mujer para charlar |
[06:41]
Pez_ConPereza
Alguna mujer para charlar |
| [06:41] | Mosquito{Torpe | cada escuela tiene sus argumentos, no es un asunto con respuesta única |
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Mosquito{Torpe
cada escuela tiene sus argumentos, no es un asunto con respuesta única |
| [06:42] | Tiburon-ConPereza | si ya se que cada cual tiene sus argumentos pero habra que quedarse con los mas logicos siempre |
[06:42]
Tiburon-ConPereza
si ya se que cada cual tiene sus argumentos pero habra que quedarse con los mas logicos siempre |
| [06:42] | Mosquito{Torpe | por eso es cuestión de elección |
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Mosquito{Torpe
por eso es cuestión de elección |
| [06:42] | Mosquito{Torpe | eliges lo que ma´s te encaje |
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Mosquito{Torpe
eliges lo que ma´s te encaje |
| [06:42] | Tiburon-ConPereza | pues eso es lo mismo que eleccion |
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Tiburon-ConPereza
pues eso es lo mismo que eleccion |
| [06:42] | Tiburon-ConPereza | tu eliges |
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Tiburon-ConPereza
tu eliges |
| [06:42] | Mosquito{Torpe | precisamente porque no está cerrado |
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Mosquito{Torpe
precisamente porque no está cerrado |
| [06:42] | Tiburon-ConPereza | tu decides quedarte con el que mas te encaje |
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Tiburon-ConPereza
tu decides quedarte con el que mas te encaje |
| [06:43] | Mosquito{Torpe | eso es |
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Mosquito{Torpe
eso es |
| [06:43] | Tiburon-ConPereza | pues eleccion |
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Tiburon-ConPereza
pues eleccion |
| [06:43] | Mosquito{Torpe | no e sun tema que permita afirmaciones rotundas |
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Mosquito{Torpe
no e sun tema que permita afirmaciones rotundas |
| [06:43] | Mosquito{Torpe | solo aproximacione slógicas |
[06:43]
Mosquito{Torpe
solo aproximacione slógicas |
| [06:43] | Tiburon-ConPereza | pero ante lo no rotundo es lo q digo siempre te quedaras con el argumento mas plausible |
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Tiburon-ConPereza
pero ante lo no rotundo es lo q digo siempre te quedaras con el argumento mas plausible |
| [06:44] | Mosquito{Torpe | si, pero hay beunas objeciones, y argumentos apra cada postura |
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Mosquito{Torpe
si, pero hay beunas objeciones, y argumentos apra cada postura |
| [06:44] | Mosquito{Torpe | cada persona se verá más cercano a una idea u otra |
[06:44]
Mosquito{Torpe
cada persona se verá más cercano a una idea u otra |
| [06:44] | Tiburon-ConPereza | bueno yo por lo que he indagado el mas logico es el que te comento |
[06:44]
Tiburon-ConPereza
bueno yo por lo que he indagado el mas logico es el que te comento |
| [06:44] | Tiburon-ConPereza | luego eso ya tu decides cual |
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Tiburon-ConPereza
luego eso ya tu decides cual |
| [06:45] | Mosquito{Torpe | claro, hay que aprtir de algo |
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Mosquito{Torpe
claro, hay que aprtir de algo |
| [06:45] | Mosquito{Torpe | optar es el primer paso |
[06:45]
Mosquito{Torpe
optar es el primer paso |
| [06:45] | Tiburon-ConPereza | a mi todos los demas no me convencen |
[06:45]
Tiburon-ConPereza
a mi todos los demas no me convencen |
| [06:45] | Tiburon-ConPereza | pero bueno eso ya cada cual |
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Tiburon-ConPereza
pero bueno eso ya cada cual |
| [06:45] | Mosquito{Torpe | claro |
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Mosquito{Torpe
claro |
| [06:47] | Tiburon-ConPereza | la ciencia esque tampoco estudia mas alla de lo material y por eso es ciencia porque si no dejaria de serlo |
[06:47]
Tiburon-ConPereza
la ciencia esque tampoco estudia mas alla de lo material y por eso es ciencia porque si no dejaria de serlo |
| [06:47] | Tiburon-ConPereza | pero se deberia de investigar mas lo transcendente |
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Tiburon-ConPereza
pero se deberia de investigar mas lo transcendente |
| [06:47] | Mosquito{Torpe | se ahce |
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Mosquito{Torpe
se ahce |
| [06:47] | Tiburon-ConPereza | hay cosas muy interesantes |
[06:47]
Tiburon-ConPereza
hay cosas muy interesantes |
| [06:48] | Mosquito{Torpe | pero no con métodos científicos |
[06:48]
Mosquito{Torpe
pero no con métodos científicos |
| [06:48] | Mosquito{Torpe | porque no valen para eso |
[06:48]
Mosquito{Torpe
porque no valen para eso |
| [06:48] | Tiburon-ConPereza | si pero ya deja de ser ciencia claro |
[06:48]
Tiburon-ConPereza
si pero ya deja de ser ciencia claro |
| [06:48] | Tiburon-ConPereza | es lo q digoç |
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Tiburon-ConPereza
es lo q digoç |
| [06:48] | Tiburon-ConPereza | digo |
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Tiburon-ConPereza
digo |
| [06:48] | Tiburon-ConPereza | la definicion de ciencia es esa que es reduccionista |
[06:48]
Tiburon-ConPereza
la definicion de ciencia es esa que es reduccionista |
| [06:48] | Mosquito{Torpe | es necesario |
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Mosquito{Torpe
es necesario |
| [06:49] | Tiburon-ConPereza | porque si hay cosas que no sean visibles no quiere decir que no existan |
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Tiburon-ConPereza
porque si hay cosas que no sean visibles no quiere decir que no existan |
| [06:49] | Mosquito{Torpe | no puedes probar ni su existencia, ni su ausencia. |
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Mosquito{Torpe
no puedes probar ni su existencia, ni su ausencia. |
| [06:49] | Tiburon-ConPereza | tampoco se podia probar que los aviones volaran hace 100 años |
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Tiburon-ConPereza
tampoco se podia probar que los aviones volaran hace 100 años |
| [06:49] | Mosquito{Torpe | eso es diferente |
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Mosquito{Torpe
eso es diferente |
| [06:49] | Tiburon-ConPereza | y eso no lo hace imposible |
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Tiburon-ConPereza
y eso no lo hace imposible |
| [06:50] | Mosquito{Torpe | el vuelo depende de condicioens físicas |
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Mosquito{Torpe
el vuelo depende de condicioens físicas |
| [06:50] | Mosquito{Torpe | pdái ser difícil peor no imposible |
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Mosquito{Torpe
pdái ser difícil peor no imposible |
| [06:50] | Tiburon-ConPereza | y lo antimaterial de otras condiciones |
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Tiburon-ConPereza
y lo antimaterial de otras condiciones |
| [06:50] | Tiburon-ConPereza | pero eso no quiere decir que sean imposibles |
[06:50]
Tiburon-ConPereza
pero eso no quiere decir que sean imposibles |
| [06:50] | Mosquito{Torpe | eso ya es aceptar lo inmaterial, no todos comparten esa idea |
[06:50]
Mosquito{Torpe
eso ya es aceptar lo inmaterial, no todos comparten esa idea |
| [06:51] | Tiburon-ConPereza | pues entonces no aceptarian que existen los pensamientos el amor o los sueños |
[06:51]
Tiburon-ConPereza
pues entonces no aceptarian que existen los pensamientos el amor o los sueños |
| [06:51] | Tiburon-ConPereza | y eso es una realidad |
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Tiburon-ConPereza
y eso es una realidad |
| [06:51] | Mosquito{Torpe | si |
[06:51]
Mosquito{Torpe
si |
| [06:51] | Mosquito{Torpe | pero como efectos |
[06:51]
Mosquito{Torpe
pero como efectos |
| [06:51] | Tiburon-ConPereza | pero son efectos inmateriales |
[06:51]
Tiburon-ConPereza
pero son efectos inmateriales |
| [06:51] | Mosquito{Torpe | un materialista te lo neiga |
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Mosquito{Torpe
un materialista te lo neiga |
| [06:52] | Tiburon-ConPereza | pues que me de argumentos porque creo q pierde |
[06:52]
Tiburon-ConPereza
pues que me de argumentos porque creo q pierde |
| [06:52] | Mosquito{Torpe | pue spor ejemplo |
[06:52]
Mosquito{Torpe
pue spor ejemplo |
| [06:52] | Mosquito{Torpe | el pensamiento es tu interpretación de procesos materiales operados en tu cerebro, del mismo modo que la vista es la interpretación del cerebro de la luz sobre objetos |
[06:52]
Mosquito{Torpe
el pensamiento es tu interpretación de procesos materiales operados en tu cerebro, del mismo modo que la vista es la interpretación del cerebro de la luz sobre objetos |
| [06:52] | Tiburon-ConPereza | pues eso que me demuestre que no existe la inmaterialidad si existe el amor los pensamientos el odio los sueños etc... |
[06:52]
Tiburon-ConPereza
pues eso que me demuestre que no existe la inmaterialidad si existe el amor los pensamientos el odio los sueños etc... |
| [06:52] | Mosquito{Torpe | eso e sloq ue te van a decir |
[06:52]
Mosquito{Torpe
eso e sloq ue te van a decir |
| [06:53] | Tiburon-ConPereza | ahi ya perdio |
[06:53]
Tiburon-ConPereza
ahi ya perdio |
| [06:53] | Mosquito{Torpe | y no e smal argumento |
[06:53]
Mosquito{Torpe
y no e smal argumento |
| [06:53] | Pez_ConPereza | Alguna mujer para charlar |
[06:53]
Pez_ConPereza
Alguna mujer para charlar |
| [06:53] | Tiburon-ConPereza | porque no puede demostrar que no existe algo que existe |
[06:53]
Tiburon-ConPereza
porque no puede demostrar que no existe algo que existe |
| [06:53] | Tiburon-ConPereza | y q todos conocemos |
[06:53]
Tiburon-ConPereza
y q todos conocemos |
| [06:53] | Mosquito{Torpe | no, esque no te niega que pase, te explica que apsa como efecto de algo material, no exento de ello |
[06:53]
Mosquito{Torpe
no, esque no te niega que pase, te explica que apsa como efecto de algo material, no exento de ello |
| [06:53] | Tiburon-ConPereza | pues entonces seria como decirme que una mesa puede pensar |
[06:53]
Tiburon-ConPereza
pues entonces seria como decirme que una mesa puede pensar |
| [06:53] | Mosquito{Torpe | no |
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Mosquito{Torpe
no |
| [06:54] | Tiburon-ConPereza | tambien aver como responde |
[06:54]
Tiburon-ConPereza
tambien aver como responde |
| [06:54] | Mosquito{Torpe | pero si t epuede decir que no sabes si una mesa peinsa |
[06:54]
Mosquito{Torpe
pero si t epuede decir que no sabes si una mesa peinsa |
| [06:54] | Tiburon-ConPereza | hombre lo sabemos porque no tiene vida |
[06:54]
Tiburon-ConPereza
hombre lo sabemos porque no tiene vida |
| [06:55] | Mosquito{Torpe | porque es algo que a no ser que te lo diga la mesa, no peudes negarlo absolutamente, pero, un materialista te dirá que dada su composición lo más lógico es aceptar que no tiene un sistema neuronal que conduzca al pensamiento. |
[06:55]
Mosquito{Torpe
porque es algo que a no ser que te lo diga la mesa, no peudes negarlo absolutamente, pero, un materialista te dirá que dada su composición lo más lógico es aceptar que no tiene un sistema neuronal que conduzca al pensamiento. |
| [06:55] | Tiburon-ConPereza | hombre sabemos que una mesa no tiene vida |
[06:55]
Tiburon-ConPereza
hombre sabemos que una mesa no tiene vida |
| [06:55] | Mosquito{Torpe | lo sabes porque has definido la vida según parámetros materiales, |
[06:55]
Mosquito{Torpe
lo sabes porque has definido la vida según parámetros materiales, |
| [06:55] | Tiburon-ConPereza | vida es la esencia del ser |
[06:55]
Tiburon-ConPereza
vida es la esencia del ser |
| [06:56] | Tiburon-ConPereza | esa es la definicion |
[06:56]
Tiburon-ConPereza
esa es la definicion |
| [06:56] | Tiburon-ConPereza | desde su concepcion |
[06:56]
Tiburon-ConPereza
desde su concepcion |
| [06:56] | Tiburon-ConPereza | y una mesa no ha sido concebida si no creada |
[06:56]
Tiburon-ConPereza
y una mesa no ha sido concebida si no creada |
| [06:56] | Mosquito{Torpe | definir la vida no es tan sencillo eh |
[06:56]
Mosquito{Torpe
definir la vida no es tan sencillo eh |
| [06:56] | Tiburon-ConPereza | pues es eso esencia del ser desde la concepcion |
[06:56]
Tiburon-ConPereza
pues es eso esencia del ser desde la concepcion |
| [06:56] | Mosquito{Torpe | una oveja clonada está viva, y ha sido creada |
[06:56]
Mosquito{Torpe
una oveja clonada está viva, y ha sido creada |
| [06:57] | Tiburon-ConPereza | pero ha sido concebida por parto |
[06:57]
Tiburon-ConPereza
pero ha sido concebida por parto |
| [06:57] | Tiburon-ConPereza | no creada con trozos de madera |
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Tiburon-ConPereza
no creada con trozos de madera |
| [06:57] | Mosquito{Torpe | o en una matriz |
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Mosquito{Torpe
o en una matriz |
| [06:57] | Tiburon-ConPereza | bueno de un ser mamifero |
[06:57]
Tiburon-ConPereza
bueno de un ser mamifero |
| [06:57] | Tiburon-ConPereza | no de un trozo de madera |
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Tiburon-ConPereza
no de un trozo de madera |
| [06:57] | Mosquito{Torpe | puedes crear vida in vitro |
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Mosquito{Torpe
puedes crear vida in vitro |
| [06:57] | Tiburon-ConPereza | si pero el semen es de hombte humano |
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Tiburon-ConPereza
si pero el semen es de hombte humano |
| [06:57] | Mosquito{Torpe | para una oveja lo dudo xD |
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Mosquito{Torpe
para una oveja lo dudo xD |
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